Вопросы и ответы

Добрый день! Мы начинаем онлайн-конференцию с начальником Главного управления федеральной службы исполнения наказаний Красноярского края Владимиром Шаешниковым. Нам поступило более 100 вопросов на разную тематику. Интернет-конференция транслируется в режиме реального времени на сайте www.online.newslab.ru. Стенограмма конференции будет доступна сегодня Интернет-пользователям в течение дня. Итак, если вы не возражаете, мы начинаем.

Первый вопрос. В ходе операции по поимке сбежавшего осужденного (14-15 июля) были затрачены значительные ресурсы: человеческие и материальные, в том числе и личные средства сотрудников, которые оплачивали бензин и услуги мобильной связи. Будут ли возмещены средства семейного бюджета?

Мы рассчитаем полную сумму ущерба, которая возникла в связи с розыском, и выставим ее преступнику. По поводу компенсаций - они будут указаны в особом приказе. Принимавшим участие в поисках беглеца сотрудникам положена двойная оплата по КЗОТу и компенсации за использование личного транспорта.

Вопрос от господина Вешнякова из Красноярска. Уважаемый Владимир Константинович, задержали опасного преступника только своими силами, или по оперативной наводке других правоохранительных органов? В любом случае, это достойно уважения за высокий профессионализм!

В розыске были задействованы все силовые структуры Красноярского края - ФСБ, УВД и другие структуры. Поэтому определить самого активного нельзя, это стало результатом совместной работы всех силовых органов. Однако, замечу, что задержали его сотрудники ГУФСИН.

Хорошо, что сбежавшего поймали. Сами ошиблись - сами исправили. А какой самый дерзкий побег был в Красноярском крае на вашей памяти?

Учитывая, что побегов у нас не было последние 10 лет, то одним из таких примерно в 80-е годы стал побег из седьмой колонии, когда, протаранив на «Урале» ворота колонии, осужденный Белов сбежал, захватив заложника. Это было примерно 20 лет назад. Но сегодняшний побег сам по себе тоже показателен. ЧП произошло днем, и количество совпадений просто поражает. Я могу сказать только одно - этот человек родился под удивительной звездой. Кроме того, побег показал ветхость и несовершенство наших охранных сооружений.

И, завершая эту тему, Андрей из Красноярска спрашивает - а был ли у нас был ли красноярский Монте Кристо? Некоторые похожие байки ходят среди людей, но хотелось бы узнать на самом деле.

Я не до конца понимаю, о чем идет речь - о том, кто много отсидел, или кто совершил такой дерзкий побег? Что касается лиц, которые действительно отсидели много и пытались совершить побеги, то такое у нас было. Попытка такого побега была у нас в шестнадцатой колонии 30 лет назад, когда осужденный сделал подкоп около 30-ти метров, а задержать его удалось лишь на самом выходе.

К нам поступило много вопросов по поводу содержания заключенных, их режима и так далее. Дмитрий из Красноярска спрашивает - мой брат сидит уже семь лет, у него будет день рождения, ему исполнится 30 лет, расскажите, можно ли передать будет какую-то особенную передачу? И вообще, существуют ли подобные поблажки, специальные свидания и так далее.

Ну, это зависит от самого осужденного - как он себя ведет, как характеризуется администрацией. Если он положительный осужденный, твердо встал на путь исправления, то у нас имеется система баров и кафе внутри учреждения, куда родственники могут прийти, принести вместе с собой разного рода сладости, продукты питания. Там можно пообщаться в течение трех или четырех часов. Это достаточно цивилизованные и хорошо оборудованные места. Мы стараемся даже свадьбы там проводить, не только дни рождения.

А в каких красноярских колониях это есть?

Во всех.

Мы поженились в 2004 году, но через год после свадьбы мужа подставили и он загремел на 5 лет, а я так соскучилась по нему, скажите, что ему надо там сделать, как себя вести, чтобы он мог выйти быстрее! Кстати, вот вопрос еще в тему от Анжелочки из Красноярска - что значит примерное поведение в тюрьме? Это нужно стучать на соседей по камере?

Примерное поведение в колонии это, прежде всего, строгое соблюдение распорядка дня и тех требований, которые сегодня предъявляет администрация. Это вовсе не трудно. Сегодня из наших учреждений мы освободили условно-досрочно порядка пяти тысяч человек, то есть каждого четвертого, так скажем. Освободили досрочно и тех, кто ведет себя достойно, поэтому для того, чтобы человек раньше оказался дома, нужно жить по распорядку дня, трудится, выполнять обязанности, которые возложены на осужденного. А понятие стучать я вообще-то плохо понимаю, что это такое, если он просто идет на сотрудничество с администрацией, то это вовсе не является обязательным элементом, и мы в этом не нуждаемся.

Мой свекор сейчас сидит, я не знаю какая у него статья, но что-то страшное - по-моему даже убийство, мне об этом родственники не говорят, но я очень боюсь, что когда он выйдет - он существенно испортит нам жизнь, а у нас маленькие дети. Посоветуйте, что мне делать.

Я думаю, что отталкивать отца вашего мужа от себя не надо, потому что много людей в своей жизни оказывались в разных ситуациях, и зачастую - в местах лишения свободы. Но нельзя делать человека изгоем. Я думаю, он многое осознает во время своего заключения, я знаю многих пожилых людей, которые с горечью вспоминают свое прошлое и думают о том, что после освобождения они станут дедушками, будут воспитывать внуков. И зачастую - это нормальные, хорошие люди.

Поощряются ли материально, как в ГУЛАГе, доносы в колониях и тюрьмах? Ну, мы уже разобрались, что нет доносов, есть сотрудничество с органами ГУФСИН, поощряется оно или нет?

По поводу поощрений - есть система отношений, которая определена нормативными документами.

То есть, материальных поощрений нет? Или вы не можете ответить?

Нет, я ответил.

Азартные игры теперь вне закона, - пишут Братья Блюз. - Казино и автоматы закрыли. А как с этим обстоит в местах лишения свободы?

У нас казино, слава богу, нет. А что касается настольных игр - в некоторых учреждениях мы разрешаем, например, бильярд. В часы досуга играют в шахматы, нарды.

Опишите, пожалуйста, дневной рацион обычного заключенного. Чем кормят? Очень интересно. Вопрос от Пончика и Сиропчика из Красноярска.

Ну, смотря какого осужденного. Если брать детей, то тут ассортимент будет очень большой. Могу сказать что, в обязательном порядке входит в рацион яблоко и соки. Яйцо, молоко, сметана, колбаса, сдоба - это тоже обязательно, как и мясо, рыба и масло сливочное. В детском рационе должно быть 3600 калорий, и это достаточно большая цифра. Что касается обычных осужденных общего режима, то это каша с маргарином на завтрак, хлеб и сладкий чай. В обед это салат, борщ на мясном бульоне, гарнир - картофель или вермишель, мясо и компот. На ужин, как правило, это рыба и рыбный суп, вермишель с мясом или же каша с мясом. Хлеб и сладкий чай. Два раза в неделю - яйцо. Ежедневно 100 грамм молока. Это обязательный рацион. А что касается тех, кто стоит на дополнительном питании - это сливочное масло и дополнительные жиры. Мы не реже двух раз в месяц проверяем калорийность и сбалансированность питания. У нас с этим проблем нет.

Ольга из Красноярска спрашивает: А можно ли заключенным пользоваться сотовыми телефонами, показывают ли им кино, проводятся ли дискотеки?

Что касается сотовых телефонов, они запрещены в местах лишения свободы, на всех видах режимов, включая колонии-поселения. Для этого есть связь установленная, осужденный в любой момент может позвонить своим близким и родственникам, в каждом учреждении, даже в густой тайге. Что касается кинофильмов, то сегодня у нас там, где нет кинозалов - есть видеодвойки. Они стоят везде. В колониях есть телевизоры в каждом отряде, а зачастую - и в каждой комнате. Поэтому проблем с этим нет, в определенное время это разрешено, и осужденные этим пользуются.

Помню, показывали сюжет про то, как в одной колонии стали делать обувь для военных. Расскажите, пожалуйста, чем вообще могут заниматься заключенные во время отбывания наказания? Какие есть производства, ремесла и т.д.

Сегодня ежегодный объем производимой товарной продукции ГУФСИНа края составляет 2,5 млрд. рублей, и мы на первом месте в России по этому показателю. В ассортименте свыше тысячи наименований, только древесины заготавливается свыше миллиона кубометров в год. Ежедневно в легкой промышленности товаров выпускается на 1 млн. 200 тыс. рублей - пошив верхней одежды, белья, обмундирования. Мы сами делаем валенки, открыта новая линия по пошиву обуви для осужденных и военнослужащих.

Все остальное - товары бытового назначения, большую долю занимает металлообработка, камнеобработка, у нас свои кирпичные заводы, строительные организации, мы осваиваем около 300 млн. рублей по капитальному строительству. У нас есть свой завод железобетонных изделий. Также мы много занимаемся сельским хозяйством, у нас свыше трех тысяч голов крупнорогатого скота, около 20 тыс. свиней, 30 тыс. кур, существует своя перерабатывающая промышленность в этом направлении, свои крупяные и макаронные заводы, в результате мы практически ничего не покупаем, все делаем сами. Отмечу, что качество продукции сейчас повышается, мы начинаем выходить на рынок.

Оставшиеся связанные с режимом вопросы мы объединим в один. Есть ли в наших тюрьмах и колониях спортзалы, это первый вопрос. И второй - как в колониях обстоит дело с алкоголем, ведь к вам попадает много любителей выпить?

Любителей выпить? Ну конечно, ведь 95% в момент совершения преступления были в пьяном виде. Поэтому мы сегодня выступили с программой кодирования заключенных перед освобождением. Это серьёзно влияет на рецидивную преступность, и мы в этом убеждаемся уже сегодня по результатам эксперимента. Кроме того, мы также открыли первое в России наркологическое подразделение в Сосновоборске, где лечат от алкоголизма и наркозависимости. Люди должны выходить на свободу здоровыми, поэтому старая политика «загнобить» человека сегодня ушла в небытие. У нас практически в каждом подразделении - не во всех, но практически в каждом, в абсолютном большинстве - имеются спортивные залы, где осужденные могут отдыхать, играть в волейбол, к примеру. И в каждом локальном участке мы сегодня разрешили построить спортивные уголки. Мы считаем, что это необходимо. Здоровье - это достояние нации. Люди должны выходить здоровыми, и мы считаем, что это не является излишеством.

Вопрос непростой, анонимный, из Красноярска. Скажите, как вы боритесь с гомосексуализмом в колониях? Считаете ли вы нормальным, когда отбывающие наказание люди за неимением женщин принуждают оказывать услуги сексуального характера других заключенных.

Я считаю, что это извращение, это моя личная точка зрения. Что касается колоний, это естественно, эта категория осужденных не одобряется ни самой массой осужденных, ни со стороны администрации. Понятие «бороться» - расплывчатое, бороться надо с тем, что имеет под собой основу. А это - единичные случаи. Порядка 7% заключенных имеют такие отклонения, и с ними работают психологи. Мы помогаем людям выйти из этой ситуации, в которой они оказались, и я думаю, что это правильно. Абсолютное большинство из них нуждается в помощи.

Теперь у нас будет блок вопросов на общую тему. Игорь спрашивает - больше или меньше в последние годы стало заключенных в крае?

Больше или меньше - понятие относительное. Да, по сравнению с прошлым годом отмечается тенденция увеличения числа заключенных. Но это не случайно - сегодня очень много осужденных оказываются в местах лишения свободы по статье 228-наркотики. Сегодня преобладают и особо тяжкие преступления. Но особенно большая волна идет по наркотикам. Я думаю, сегодня мы ощущаем, что и Красноярске стало спокойнее, чище в этом отношении. В связи с этим, осужденных к уровню прошлого года больше, но незначительно. В пределах по России отмечен рост порядка 5-7%.

В Красноярском крае сидит больше всего убийц, если сравнивать с другими российскими регионами!

Вы знаете, я бы так не сказал.... Точно знаю, что у нас в расчете на тысячу больше большесрочников, то есть имеющих сроки от 20 лет и выше. У нас этой категории содержится свыше тысячи человек, и мы планируем открытие специализированного подразделения для этой категории

Как вы относитесь в проблеме засилья России выходцами с Кавказа. Все относятся к ним предвзято, считая по умолчанию их преступниками. А каково реальное соотношение? Сколько процентов преступников среди кавказцев? Или русских стоит бояться больше?

Тема национализма не свойственна для Сибири. Есть хорошие люди и среди выходцев с Кавказа, и среди коренных сибиряков. В колониях и тюрьмах выходцы с Кавказа хлопот не доставляют, но если брать категорию «воров в законе», то среди них много лиц кавказской национальности. Мы с ними разбираемся, и в Красноярском крае они себя чувствуют некомфортно.

Как вы считаете, сильно ли в наше время влияние воров в законе в колониях и тюрьмах, и мешает ли оно работе ГУФСИНа?

У нас с «ворами в законе» проблем нет. Всего на территории Красноярского края в заключении содержится три вора в законе. И они строго живут по тем распорядкам, которые устанавливает закон. Не воровской закон, а закон государственный. Они это хорошо знают, знают не только в Красноярске, но и по всей России.

Марина из Красноярска. Скажите, пожалуйста, есть ли у вас какая-нибудь информационная система, база данных или что-то в этом духе о заключенных, которая была бы доступна для всех. Дело в том, что в моей семье предполагают, что один из наших родственников сейчас где-то в колонии в Красноярском крае. Мы давно потеряли с ним связь, и сейчас не представляем, как его найти. Может быть, есть что-то доступное в интернете? Спасибо

Нет, в интернете такой информации нет, но если вы придете и обратитесь в часы приема с этим вопросом ко мне или к моему заместителю, то мы дадим исчерпывающую информацию по этому вопросу.

Заключенный - это клеймо на всю жизнь, как вы считаете? На работу потом берут с трудом, поэтому некоторым приходится снова нарушать закон.

Проблема такая есть, и одна из причин рецидивной преступности, это как раз заведомо негативное отношение руководителей предприятий к лицам, которые в силу каких-то обстоятельств оказались в местах лишения свободы. Я часто об этом говорю и сегодня, пользуясь случаем, хочу сказать еще раз, - людям надо верить! От сумы и от тюрьмы зарекаться нельзя, и это все знают. Если человек оказался за решеткой и вышел на свободу, то ему надо помочь, не делать его изгоем и тогда рецидивной преступности будет меньше.

Правильно задан вопрос, это проблема, но сегодня краевая администрация и Александр Хлопонин этой темой занимаются, губернатор лично взял ее под контроль. Мы рассматривали на Совете безопасности этот вопрос, я думаю, что у нас подвижки обязательно здесь будут. Состоялся ряд серьезных совещаний, глав муниципальных образований обязали бронировать места для осужденных, созданы центры адаптации, куда осужденный после освобождения может придти, и если он нуждается в помощи, ему помогут прописаться, трудоустроиться! Такие центры открыты во всех больших городах Красноярья, и это впервые в Российской Федерации. На это выделяются серьезные бюджетные и краевые деньги, и рецидивная преступность категории, прошедшей через центры адаптации, в 15 раз меньше, чем общая рецидивная преступность. Это еще раз говорит о том, что человеку надо просто помочь, и тогда он не совершит новые преступления.

Спрашивает группа студентов - осужденные за собирание конопли на поле или пойманные с куском гашиша сидят вместе с убийцами?

Это зависит от того, какой им режим определен судом. Но, вообще, да, все сидят вместе, и в этом тоже скрыта проблема. Законодательная власть убрала такое понятие, как «усиленный режим», оставила только «общий» и «строгий». В результате, сегодня бывает так, что лица, ранее не судимые, содержатся вместе с теми, кто уже отсидел по 10-12 раз. Так получается в связи с тем, что у освободившегося снимается судимость, и он потом вновь оказывается за решеткой уже как не судимый. Мы стараемся делать локальные участки внутри учреждений, делить по отрядам, но это всё не решает проблемы. Требуются серьезные законодательные изменения, и мы вышли с ними к нашему ЗС, чтобы оно инициировало рассмотрение этой проблемы в Госдуме.

Поступило достаточно много таких не вопросов, а даже предложений. Например, Дмитрий из Красноярска - зеки очень хорошо делают ножи, нарды и вообще подобные вещи. У вас были мысли организовать магазин, который бы занимался сбытом такой продукции? На неё есть спрос, насколько я знаю. А то сейчас за пачку чая приходится через знакомого договариваться, чтобы получить необходимое.

Я не знаю, для чего это решать через знакомых. Во-первых, мы сегодня сдаём всё это в магазины. У нас свои магазины открыты, и учреждения по лёгкой промышленности - вот, например, в колонии №22 ателье и магазин открыты. Поэтому, пожалуйста, у нас нет проблем с этим. Сегодня мы планируем делать изделия из бересты, тоже рассчитываем, что это будет пользоваться спросом.

Еще вопрос на общую тему. Владислав: Что вы думаете по поводу ситуации с бомжами в городе? Нужно сажать их, или что с ними делать? Может отправлять на какие-нибудь общественно-полезные работы в тайгу пачками?

Я думаю, что это сталинский подход - отправлять в тайгу пачками... Это же люди. Поэтому нужно с каждым из них работать, нужно разбираться, почему человек оказался в той или иной ситуации. Не секрет, что среди бомжей бывают и образованные люди. Так ведь? Просто в силу каких-то обстоятельств они оказались на улице. Это самая больная тема нашего общества. Но сегодня государство становится на ноги, экономика поднимается, я думаю, дойдут руки и до этой проблемы. Надо просто делать дома, куда люди могли бы прийти. Не в подвал залазить, а прийти спокойно поспать. Я думаю, надо просто помочь людям. Сегодня создается служба социальной защиты, как раз она этим занимается.

А что касается той категории, которую мы у нас наблюдаем, из числа бомжей, которые к нам попадают, то это, как правило люди, совершающие хищения: 158 статья. Это люди морально сломленные. Когда они отбывают наказание, они даже не хотят выходить из колонии, потому что их никто не ждет, они никому не нужны. И они прямо заявляют, что им лучше не выходить, чем совершать новые преступления на свободе. Или просто говорят: «Помогите». И вот после слова «помогите» наступает пауза. Потому что далеко не всем мы можем помочь. Но я думаю, что время такое наступит, когда общество поймет, что это надо делать. И тогда не будет вот таких вопросов без ответов.

Вот вопрос конкретный. Доктор Шац из Красноярска - говорят, при краевой тюремной больнице есть музей, в котором хранятся предметы (ложки, ножи, пуговицы и т.д.), которые проглотили заключенные, чтобы их в больницу привезли. Это правда или байка?

Действительно, подобная коллекция есть. Это не музей, скажем так, но есть то, что глотают все. Сегодня, буквально, рассматривал вопрос - осужденный проглотил крестик. То есть, глотают ложки, глотают иголки и проволоку. Но это делают люди, имеющие психическое отклонение, как правило. Бывает - в виде протеста тоже это делают - с их точки зрения они так протестуют. Я думаю, что это просто психические отклонения. В больницах им делают операции, вытаскивают проглоченное. Бывают рецидивы, бывает по 5-6 раз. Один человек приезжает по нескольку раз с одной и той же проблемой. «Уже и резать негде», - говорят про таких хирурги.

Когда я жил возле краевой тюремной больницы, по ночам с территории учреждения раздавались визги, очень похожи на свиные, там что, свиней держат?

Хозяйство действительно держали там, но это было уже давно!

Слышал, что в тюрьмах стали открывать церкви. Расскажите об этой практике. Как это влияет на осужденных? Вообще зэки чтут Бога?

Сегодня всё общество начинает понимать и веровать в Господа Бога, и я считаю, что это в интересах морального оздоровления общества. Во всех учреждениях ГУФСИН есть молельные комнаты и храмы. Ходят туда по-разному, от 30 до 200 человек, за ними закреплены священники. Люди каются в содеянных делах, им это помогает, крепит их дух. Я думаю, это полезное дело. Мы открываем храмы не только для христиан, но и для мусульман, потому что у нас многонациональная страна.

Ещё вопрос по содержанию. Мать из Красноярска - приходилось ли вам сталкиваться с самосудом? Когда пострадавшие недовольны решением суда и хотят наказать заключенного ещё больше, например, заплатить кому-нибудь в колонии, чтобы его избили. Когда вскрываются такие факты, как вы поступаете?

Есть такие случаи, но они очень редки. За мою практику такое, может, два-три раза было, когда родственники были недовольны решением суда и искали пути ухудшить содержание осужденного, причинить ему вред. Но я хочу сказать, что это не входит в компетенцию исполнительной системы. Мы пользуемся законами, исполняем решения суда, и все эти попытки жестко пресекаются. Есть закон, есть суд, и он определяет меру наказания, которую осужденному надо исполнять. Хотя попытки такие, конечно, бывают.

От Громилы Боба из Красноярска: Ваше отношение к смертной казни. Нужна она или нет? Не всех можно на деньги налогоплательщиков содержать же. Некоторые не заслужили. Вообще, про смертную казнь очень много вопросов...

Я лично против смертной казни. Не только потому, что против казни как таковой. Смертную казнь должен кто-то выполнять, исполнять приговор. Надо помнить тоже, что это не делают инопланетяне, это делают люди. И о них тоже надо подумать. Мы это проходили уже. Поэтому надо помнить о том, кто это будет делать, как он будет потом страдать от этого. Это, во-первых. А во-вторых, смерть за смерть - считаю, что это не цивилизованный метод. Как бы там ни было: стул, повешение, расстрел. Это все равно не правильно, не по-человечески. Не мы дали жизнь человеку, и не нам ее отбирать. Я категорически против.

Вот такой риторический вопрос. Что бы лично Вы хотели изменить на законодательном уровне в системе исполнения наказаний в России? Но вот уже чуть этой темы коснулись.

Я думаю, было бы совершенно правильно, мы сегодня развиваем такую практику, досрочное освобождение. Осужденному подходит срок, он не имеет нарушений - имеет право идти на УДО. Я был в зарубежных командировках, там немного по-другому. Человек знает, что если он ничего не нарушит к сроку УДО, то в этот день просто будет освобожден. Это делает человека более обязательным и более свободным в определенной степени. Если законом это предусмотрено, то значит, это будет исполнено. Они это знают хорошо. Я думаю, что нам такую практику можно позаимствовать.

И другой вопрос. У нас есть очень много казуистики внутри системы - в законах, которые иногда противоречат друг другу. Например - человек оказался в колонии со специальными условиями содержания, и год не имеет права оттуда выйти. Независимо от того, как он себя ведет. Это не совсем правильно. Осужденные понимают, насколько это болезненно. Еще вопрос - УДО и колония-поселение. Попасть в них можно по истечению одного и того же срока. Я думаю, что колония-поселение должна быть раньше. Человеку надо дать возможность показать себя, исправиться, а не ставить на грань - или УДО, или колония-поселение. Если человеку дали 10 лет - пусть он через 4 года идет на колонию-поселение, а через 2 года -на УДО. Так будет правильно. Тогда люди будут более заняты трудом, им будет легче адаптироваться в обществе. Вообще, проблем в этом направлении у нас достаточно много. Просто эти законы трудно проходят. У государства и так проблем много других. Но мы эти вопросы поднимаем сегодня, решаем.

Дают ли заключенные взятки своим охранникам? За что и как часто? Какое наказание ждет работников ГУФСИН за подобные нарушения?

Как и вообще в обществе, сказать, что у нас такого нет, это будет совершенно неправильно. Есть подкупы, есть факты предательства. Главное, как мы оцениваем это! Я могу сказать, что мы отдаем под суд за подобные нарушения! В прошлом году у нас было осуждено порядка 6 человек за предательство сотрудников разной категории, за превышение полномочий, за связи, мы увольняем из органов, когда это дело преступает рамки дозволенного. Мы стараемся вообще не мириться и не держать эту категории сотрудников в наших рядах.

Вопрос от шеф-повара: кто поставляет продукцию для колоний, или вы обходитесь своим производством? Существуют ли тендеры на поставку и можно ли в них поучаствовать?

Как я уже говорил, мы стараемся все производить сами. На 70% мясопродукции мы сами себя обеспечиваем, у нас есть проблема с рыбой и растительным маслом, их мы закупаем. Все остальное мы делаем сами. Тендер проводится, о нем можно прочитать в Интернете на нашем сайте. На закупку продуктов питания нам выделяется в год порядка 350 млн. рублей.

Лена, Красноярск - Тюрьма - это очень страшное место. Скажите, не было идеи водить туда на экскурсию школьников, чтобы они на всю жизнь запомнили, куда они могут попасть, если преступят закон?

Это вообще старое толкование, значит - ну, что водить в тюрьму страшно. Сегодня - я не хочу сказать «к сожалению», я просто хочу сказать, что сегодня у нас достаточно приличное содержание осужденных, в частности, детей, и их помещением не испугаешь. Там просторно, светло, уютно, есть телевизор, холодильник, они ходят в спортзал, учатся в школе. Другое дело, что мы сегодня сделали интернет-свидания в Канской детской колонии, когда осужденный, отбывающий меру наказания, может общаться через интернет со своими одноклассниками - вот это, я считаю, наиболее поучительная, наиболее правильная, наиболее эффективная возможность повлиять на сознание молодёжи.

Каковы реальные шансы на исправление? Наша система наказания работает эффективно, на ваш взгляд? Что бы хотелось добавить, усовершенствовать и т.д. Ну, вот уже эту тему затрагивали...

Эффективная или не эффективная? Я хочу сказать, что самое главное - наша исправительная система больше система изоляции. Нужно просто помочь разобраться, почему он совершил то или иное деяние, и выйти из той сложной ситуации, в которой он оказался. Это самая главная задача системы. Для этого у нас есть психологи, социальные работники, открывается сеть профтехучилищ. Главное, чтобы человек снова не совершил преступление.

Лена. Красноярск. Сколько в день обычно зарабатывает заключенный, и куда идет вся его зарплата, пока он сидит.

Заработная плата колеблется по-разному. В колонии-поселении заработная плата в месяц у отдельных специалистов высокой квалификации достигает до 30 тыс. рублей в месяц. Это высококвалифицированные трактористы, операторы. Средняя заработная плата в месяц в целом по краю составляет 1680 рублей. Это небольшая заработная плата. Существуют нормативы ее удержания. Удерживается за питание, за коммунальные услуги и гарантированно 20% уходит на карточку осужденному, по которой он может пойти в магазин и позволить приобрести себе те или иные товары.

То есть зарплата вся остается у осужденного?

Да.

Если пойти к вам работать, в армию заберут? Или можно перекантоваться? И какая зарплата у вас там для студента, только что окончившего вуз?

На счет перекантоваться лучше не приходить, а что касается работы - если вы чувствуете призвание к работе с людьми, то можно придти и начинать служить. У молодых людей, которые к нам приходят, сначала заработная плата невысокая - от 8 до 12 тысяч рублей, в зависимости от того, на какую должность вы будете приняты. Но заработная плата постоянно поднимается, и ряд принятых социальных мер, указов, законов в этом плане социально защищает сотрудников. С 2008 года зарплата еще раз будет поднята. Зарплата, конечно, в целом, у нас невысокая, но для начала жить можно. К тому же те льготы, которые предоставляются, в какой-то мере компенсируют разницу между низкой зарплатой и средней.

Но вот вопрос про армию все-таки был, не освобождается?

Освобождается.

Игорь спрашивает: Я в прошлом году освободился, практически невозможно найти работу по специальности, никто не хочет брать «с судимостью». Существуют ли какие-то государственные программы поддержки в подобных случаях?

В каждом районе есть соцработники, есть постановление губернатора на этот счет, и Вам просто обязаны оказывать помощь. Есть решение о том, что муниципалитеты должны бронировать места для подобных случаев. Игорю я советую обратиться к главе того образования, где он проживает, и они вам помогут, это их обязанность.

Такой полуличного плана вопрос - вы помните хотя бы одного из своих подопечного по имени и фамилии?

Почему одного? Я их почти всех знаю. (Смеётся). Общаешься с людьми, встречаешься на улице. Бывает приятная встреча, бывает не очень приятная, когда встречаешься с теми, кто сегодня снова сел, оказался в местах лишения свободы. Вот буквально вчера у меня на приёме был человек, который освободился, я тогда был начальником колонии, в 1979 году. Вот он пришёл ко мне, у него просто дочь оказалась в местах лишения свободы. Он говорит - «Вы меня помните?» «Ну конечно, помню, я у вас работал мастером». Вот уже столько лет прошло. Запоминаешь тех, кто был хорошим, запоминаешь тех, кто был плохим, словом, всех. Ну, а встречаться - встречаемся. Улицы Красноярска не столь широки, чтобы можно было встретиться и разойтись.

Вот в фильмах показывают американские тюрьмы - все в оранжевых костюмах, не так угрюмо, по крайней мере. Это действительно так? В тюрьмах каких стран вы бывали?

Я был в Финляндии и Англии. И то, что показывают в кино - это далеко не всегда именно так. Ну, там совершенно другие подходы, другие задачи у системы. У нас приняты темные тона, но вовсе не для того, чтобы сделать все сёрым. Мы разрешили спортивные костюмы, разрешили рубашки, разрешили в детских колониях шорты. Всё это зависит от финансовых возможностей государства. Мы сегодня становимся на ноги, и условия содержания другими становятся, одежда меняется. Мы вводим вторую форму. У детей сегодня в детских колониях три вида одежды - школьная, рабочая и повседневная. Спортивная одежда появилась. Раньше мы о таком и мечтать не могли. Я думаю, что Россия, поднимаясь на ноги, и эту проблему решит. У нас сегодня содержится 720 тысяч человек в местах лишения свободы - это большая цифра, как армия.

Среди ваших "клиентов" очень популярен шансон. А как вы относитесь к этой музыке?

Нормально. Положительно.

Если бы у заключенных был интернет, как вы думаете, какой бы вопрос они бы вам сейчас задали в первую очередь?

Я думаю, что они спросили бы меня, когда будет работа? Потому что у нас сегодня самая большая проблема - трудовая занятость осужденных. И люди, как ни странно, в большей степени озабочены этим. Они понимают, что надо трудиться, зарабатывать деньги, чтобы отовариваться, помогать родственникам. И ещё второй вопрос - это вопрос отпусков - о возможности уезжать домой в отпуск. И третий вопрос они бы задали, я думаю, про обучение. Можно ли учиться очно/заочно в высших учебных заведениях, колледжах. А если были бы жалобы, то, скорее всего, на медицинское обеспечение. У нас есть проблема с этим.

Говорят, что от сумы да от тюрьмы не зарекайся. Скажите, есть ли какие-то золотые правила - как выжить в тюрьме и при этом остаться нормальным человеком?

Надо быть человеком. Везде, в том числе и в тюрьме, а большего и не требуется.

Вопрос из зала: По поводу недавнего побега - будут ли меняться способы охраны или все останется как есть?

Кардинально меняться ничего не будет. Усовершенствовать нужно некоторые элементы, и мы этим займемся. А побег сам по себе в этом плане показателен. У нас есть, над чем поработать. Если говорить образно, то мы на старое дерево вешаем новые ветки. Появляются деньги, и мы к старому оборудованию покупаем новое, пытаемся их срастить, но компьютер с лопатой не совместимы. Приходит новое охранное оборудование, и мы устанавливаем его на старые сооружения. Но сейчас работает специальная комиссия, и соответствующие выводы будут сделаны, я уверен.

Владимир Константинович, спасибо большое за то, что пришли.

Спасибо вам. До свидания.