Вопросы и ответы

Добрый день!

Сегодня, в День энергетика, мы проводим Интернет-конференцию генерального директора представительства РАО «ЕЭС России» «Сибирьэнерго» Андрея Валентиновича Кулакова.

Она посвящена итогам деятельности «Сибирьэнерго» за текущий год. Вопросы Андрею Кулакову и ответы на них будут публиковаться на сайте online.newslab.ru в режиме реального времени. Мы получили более сотни вопросов из разных регионов Сибири. Некоторые из них повторялись, поэтому, предлагаю Вам, Андрей Валентинович, сначала ответить на наиболее часто встречающиеся из них.

Согласен.

Но сначала я бы хотел поздравить всех своих коллег с профессиональным праздником.

Прошедший год был нелегким. Однако, благодаря нашему единству и сложившимся традициям, наконец, стало реализовываться то, к чему мы так долго шли. Реформа базовой отрасли экономики вошла в активную фазу, и в этом наша общая заслуга и успех.

В этот праздничный день хочу выразить вам глубокую признательность за ваш добросовестный труд и вклад в развитие и процветание нашей компании.

Пусть нам всегда сопутствует удача, а проблемы, встающие на пути, разрешаются благодаря мудрым творческим решениям.

Пусть будет успешной наша работа на благо близких и общего дела.

Какие задачи на ближайшие пять лет будут приоритетными для развития энергосистемы края?

Для развития энергосистемы края первое, что будет происходит в будущем году - использование того оптового рынка, который был на территории Центрального федерального округа, на территории Урала. К этому оптовому рынку будут присоединяться участники других регионов, в частности, Сибирского региона. Это первая составляющая часть реформы, которые будут происходить на территории Сибири, и в частности, в Красноярском крае. Это отработка режимов и механизмов работы на оптовом рынке. Вторая большая составная часть - это подготовка к реформе в региональных розничных рынках энергии и тепла и связанные с этим процесс реорганизации региональной энергосистемы «Красноярскэнерго». Это тоже, по всей видимости, будет сложный процесс, потому что, как вы знаете, блокирующим пакетом на сегодняшний день владеет компания «Норильский никель». И без согласования механизмов реформирования теперь уже между акционерами - а это «Норникель», «ЕЭС России» и краевая администрация - процесс реорганизации «Красноярскэнерго» не начнется. Безусловно, важнейшей составляющей этой реформы будет начало программы, которая в крае должна быть подготовлена: это программа ликвидации субсидирования.

Многие читатели спрашивают, как Вы стали генеральным директором «Сибирьэнерго»? Откуда Вы пришли в РАО ЕЭС?

В РАО я пришел с фондового рынка. Я работал несколько лет в инвестиционных компаниях, и там у меня была в ответственности энергетика, но немножко с другой стороны - привлекать инвестиции в энергетическую отрасль. А в 1998 году, когда команда в РАО ЕЭС поменялась и стали приходить новые люди, меня пригласили на работу.

Еще один часто задаваемый вопрос: что такое «Сибирьэнерго»? Чем отличается от «Красэнерго»? Как давно существует и как долго, в связи с реформой, будет существовать?

«Красэнерго» - это дочерняя компания РАО «ЕЭС России», и РАО, как акционер, владеет 49% ее акций. «Сибирьэнерго» - это представительство, своего рода департамент, посольство на территории СФО. В процессе реформирования представительства будут ликвидированы, это процесс уже начался. В частности, в конце октября этого года, на совете директоров РАО «ЕЭС России» было принято решение о закрытии представительства, чем сейчас мы и занимаемся.

А в связи с чем ликвидируется представительство РАО «ЕЭС России»?

Ликвидируются все представительства, это связано с тем, что РАО ЕЭС, как и все другие компании, озабочено издержками. В этом смысле РАО уже проходит стадию трансформации - из РАО ЕЭС уже выделилась сетевая компания, и большую часть финансирования, которое ранее поручала РАО, теперь получает она. Это произошло 1 июля 2003 года, а с 1 января еще часть абонплаты уходит системному оператору, который начинает жить самостоятельной финансовой жизнью. РАО ЕЭС как холдинговая компания продолжает существовать, получая свой доход из дивидендов своих дочерних компаний, но в то же время предпринимает шаги по сокращению численности и закрытию целых подразделений как на территориях, так и в центральном аппарате.

Анна Степановна из Красноярска интересуется, знакомы ли Вы с Чубайсом?

Да, безусловно, я знаком с ним, в первую очередь в силу того, что я 5 лет отработал в РАО. Во-вторых, в РАО я занимался и продолжаю заниматься достаточно крупным проектом, связанным с приобретением собственности на территории республики Казахстан. И кроме этого, контракт, который я заключал на назначение генеральным директором, я заключал с Чубайсом.

Виктор Владимирович из Красноярска спрашивает: Вы знакомы с ситуацией взаимодействия в области инвестирования между Россией и США. Насколько я знаю, Вы также являетесь экспертом по вопросам инвестирования в Казахстан. Есть ли что-то общее в механизмах и перспективах в этих двух странах?

Экспертом в области инвестирования США я не являюсь, но определенной информацией владею. Если говорить про инвестирования в энергетику республики Казахстан, то мы считаем и в РАО считают, что энергетика Казахстана в своей реформе продвинулась намного дальше, чем российская. В Казахстане реально существуют рыночные цены на оптовом рынке электроэнергии, и есть прямая конкуренция. Там есть свои вопросы и сложности, но они этот процесс начали вот уже 7 лет назад, и как раз из-за того, что они начали раньше, мы сейчас может смотреть не только на успехи, но и анализировать те ошибки, которые они допустили.

Евгения Зорковская спрашивает, правда ли, что генеральных директоров РАО называют «генералами»?

Это историческое название - «генеральный директор энергосистемы», вот так и повелось - «генералы».

В Госдуму прошли партии, основным лозунгом которых было требование пересмотра итогов приватизации. Как Вы думаете, какова вероятность, что это свершится, и каковы могут быть последствия, в частности, для энергетиков?

Я не думаю, что эти лозунги могут быть поддержаны высшим политическим руководством нашего государства. Я не думаю, что произойдет пересмотр итогов приватизации. Однако мы видим, что процессы, которые власти предпринимают, чтобы выстроить более правильные взаимоотношения с бизнесом, не будут остановлены. Крупный бизнес будет заниматься бизнесом, а власть будет заниматься управлением государства.

Степан Игоревич из Красноярска: что или кто может остановить неблагоприятные изменения курса, ожидаемые в связи с новым составом ГД, если это произойдет?

Загадочный вопрос. Основной негатив от прошедших выборов в том, что в Думе на сегодняшний день не существует либерального крыла, нет реально содержательной оппозиции. Можно сказать, что «контрольный пакет» Думы принадлежит президенту. В этом смысле я вижу определенный дисбаланс, который может повлиять и в худшую сторону на политику и экономику государства, конечно же, это отразится на жизни населения. С другой стороны, я понимаю, что у нашего президента в основе политических и экономических взглядов - либеральные ценности. И это позволит пройти вот это сложный период, когда решения, в том числе и экономические, и основные политические, которые будут приниматься в Думе, будут согласованы с Кремлем. Есть и надежда, что это позволит следующие 4 года активно принимать те решения, которые позволят реформироваться экономике страны.

Гражданин Петроев из Новосибирска интересуется: Чубайс - еврей?

Никогда не задавался вопросом, какой национальности является мой начальник. Поэтому не могу сказать, честно.

Часто задаваемый вопрос - есть ли у Вас дети и сколько?

Да, у меня четверо детей.

Не кажется ли Вам, что проигрыш СПС закономерен? Этим интересуется Валя из Красноярска.

Нет, мне так не кажется, что проигрыш закономерен. В прошлый раз был другой результат, в это раз - был хуже... Я думаю, что для каждого политического проекта были допущены ошибки, как при выборе стратегии, так и тактические ошибки, которые все видели. Наверное, это результат того, что было сделано неправильно. Но насчет закономерности я не могу сказать.

Снова личный вопрос, его задает Наташа из Железногорска. А где живет Ваша семья?

Семья живет в Москве

Александр Степаненко из Красноярска. Известно, что М. Кузичев ездит на крутом мерседесе «Гелленваген». На чем ездите Вы?

На машине, «Тойота Ленд Крузер».

Александр Свистков из Красноярска. Правы ли, по Вашему, лидеры «правых», что подали заявления об отставке?

В общем, тот проект, который закончился на выборах, безусловно, должен быть пересмотрен, в какой-то части его нужно начать «с чистого листа». Я вижу в этом определенное зерно рациональности.

Как у Вас сложились отношения с А.Г. Хлопониным?

Постоянных контактов у нас нет. Бывают рабочие встречи, посвященные обсуждению вопросов, связанных с "Красэнерго" и энергетикой Сибири, но не более того.

Сможет ли дальше реализовываться реформа энергетики в России без поддержки Государственной Думы?

Поддержка в ГД была и в начале реформы, потому что без принятия решений в ГД не был бы принят закон об электроэнергетике, который стал первым кирпичом в это здание реформы на законодательном уровне. Поэтому поддержка была и будет, в этом смысле никаких препятствий не вижу.

Энергетики приняли активное участие в избирательной компании, результат - ниже среднего. Полетят ли головы генеральных директоров, пресс-секретарей?

Я думаю, что генеральные директора в сезон зимы 2003-2004 выполняют все-таки основную функцию. Это поддержание надежного электро- и теплоснабжения на территориях. А результаты выборов в Думу - это не проект гендиректоров АО-Энерго, так что нет такой ответственности.

Что будет с РАО ЕЭС, если уволят Чубайса?

РАО ЕЭС будет продолжать работать и проводить реформу на тех принципах, которые заложены в законе об электроэнергетике.

Какая у вас зарплата?

32 тысячи рублей в месяц, до выплаты подоходного налога.

Все время говорят о возможном уходе Касьянова - то ли после парламентских, то ли после президентских выборов. Как это может отразиться на дальнейших реформах, в частности на реформе электроэнергетики? Большая ли это потеря для поступательного реформаторского движения?

Основой является принятый в марте этого года закон об электроэнергетике. Основной минус этого закона заключается в том, что конкретные механизмы и детали для проведения реформирования отданы на ответственность правительства РФ, которое должно принимать соответствующие решения. Например, при запуске оптового рынка, решением правительства были утверждены правила оптового рынка на переходный период, по которым сейчас и началась торговля на электрической бирже. С уходом правительства Касьянова может произойти потеря динамики. Потому что очень многие министерства и ведомства, да и конкретные люди именно этого правительства участвовали в подготовке тех решений, которые приняты. Они являются хорошими специалистами и отличными экспертами, и их уход из правительства будет связан с тем, что будут приходить новые люди, которым потребуется время для того, чтобы освоить тот материал, который на сегодняшний день наработан. Но отказа от проведения реформ быть не может.

Вы олигарх?

Нет, я не олигарх.

Как должны строиться отношения компаний с властью - законодательной и исполнительной? Зависят ли эти отношения от специфики деятельности предприятия?

Строиться должны на основе законов и здравого смысла. Бизнес создается для того, чтобы зарабатывать деньги, власть существует для того, чтобы управлять государством. Бизнес должен платить налоги, государство должно разрабатывать правила равные для всех, неважно в какой отрасли создается бизнес.

Какие, на Ваш взгляд, опасности для развития бизнеса наиболее актуальны в нашей стране и в частности в крае?

Несовершенство законодательства и слабая судебная система. Последствия этого мы и наблюдаем в тех процессах, которые на сегодняшний день происходят. Когда Генпрокуратура, действуя, безусловно, в рамках законодательства, предпринимает действия, которые вызывают много вопросов. И у людей, которые занимаются бизнесом, и у простых людей возникает ощущение предвзятости и какой-то несправедливости. Поэтому основные минусы - это несовершенство законодательства и слабая судебная система.

Как вы относитесь к олигархам?

Отношусь совершенно нормально. Я понимаю, что люди занимаются серьезным бизнесом, стараются заработать большие или очень большие деньги, а весь вопрос в том, чтобы их действия не были направлены на то, чтобы монополизировать все вокруг себя. На сегодняшний день существуют последствия в определенных регионах, когда крупный бизнес начинает поглощать мелкие и средние предприятия, которые доходны в своем небольшом бизнесе. Это не очень хороший процесс, потому что должна развиваться конкуренция, должен развиваться средний и мелкий бизнес. Только от этого развития в России может появиться средний класс и повыситься общее благосостояние населения. В этом смысле отношение к олигархам или крупным компаниям неоднозначное. Второй момент заключается в том, что крупный бизнес за последние 10 лет стал играть существенную роль в политической жизни России. А я считаю, что бизнес должен заниматься зарабатыванием денег, а власть - управлением государства. И это должно быть разделено. Как это сделать, сколько потребуется времени - сложный вопрос, я думаю, что политика президента направлена как раз на то, чтобы вот эту черту провести.

Как вы относитесь к тому, что ряд партий, в т.ч. правых, призывает бойкотировать выборы Президента РФ?

Призыв бойкотировать выборы президента мне кажется какой-то пиар-акцией, нежели содержательным проектом, поскольку выборы президента в любом случае состоятся, это всем понятно, То, что нет реальной альтернативы на выборах - мне кажется, что это минус для нашей политической системы, и мы это видим на примере регионов, где губернаторы избираются на третий-четвертый срок. Нет какой-то альтернативы и это говорит о том, что чего-то не хватает в нашей политической системе. А бойкот - я думаю, это неправильно.

Сколько человек работает в «СибирьЭнерго»?

16 человек.

Что будет с сотрудниками «СибирьЭнерго» после ликвидации?

Они будут уволены.

Не связан ли проигрыш СПС на выборах с тем, что Чубайс вошел в тройку лидеров, и вел активную публичную кампанию?

На прошлых выборах в 1999 году, когда СПС получил больше 8 процентов, было всем понятно, что Чубайс является активным лидером СПС. В этот раз он принял решение войти в список, но результаты другие. Я думаю, что не в Чубайсе дело, входит он в список или не входит, потому что всем понятна его политическая принадлежность. Дело в том, что видимо какие-то серьезные просчеты были допущены в определении стратегии, ну и тактические ошибки тоже были сделаны.

Кому будет принадлежать энергетика Сибири по завершению реформы?

Энергетика Сибири после завершения реформы будет представлять из себя инфраструктуру в виде федерально-сетевой компании, которой будут принадлежать магистральные линии энергопередач, диспетчерских управлений, которые будут принадлежать системному оператору. Также в эту инфраструктуру будут входить субъекты оптового рынка, это оптовые генерирующие компании и крупные потребители. А на территориях это будут региональные сетевые компании, региональные генерирующие компании, сбытовые компании. Разные формы собственности, где-то будет только акционерный капитал, это будут частные компании, где-то это будут компании с участием местных органов власти. А федеральная сетевая компания по стратегии реформ должна стать контролируемой государством. Вот так это будет.

Какова цель вашей жизни?

В человеческом смысле мне бы хотелось сделать в жизни нечто, чем бы мои дети могли гордиться, будучи уже взрослыми людьми.

Энергетику реформируют не первый год. Каковы результаты? Есть ли смысл в реформе?

Энергетику реформируют с марта этого года, а все, что было до марта - это была подготовка и наработка всевозможных схем и концепций, которые подвергались обсуждению и критики с разных сторон. Если говорить о содержательных проектах, по реформе, то все, что произошло за последний год- это создание федеральной сетевой компании, создание системного оператора, организация оптовой биржи электроэнергии и начало пилотных проектов по реорганизации региональных энергосистем. Это и есть тот результат, который на сегодняшний день достигнут. Я думаю, что процесс реформирования набирает темпы и, безусловно, будет доведен до конца, альтернативы ему нет.

Что произойдет с энергосистемами, в частности, с КрасноярскЭнерго?

На базе КрасноярскЭнерго образуется региональная сетевая компания, региональная генерирующая компания, сбытовая компания, будет организован гарантирующий поставщик, который будет являться гарантом для мелких потребителей, в том числе, для населения, гарантом по получению услуг по электро- и теплоснабжению. Конкретные механизмы распределения акционерного капитала в этих компаниях будут определены в результате переговоров акционеров и местных органов власти.

Зона ответственности «СибирьЭнерго» большая. У вас есть время на общение с семьей?

Теперь уже есть. Мы движемся к ликвидации «СибирьЭнерго», так что время начинает появляться.

Чем можно объяснить, что в «Программе социально-экономического развития Красноярского края» практически ничего не сказано о планах развития энергетической отрасли края?

Мне кажется, что это является следствием напряжения в отношениях между местными органами власти и местными энергетиками. Это мы наблюдали весной этого года в процессе подготовки соглашения о реструктуризации задолженности региона перед «КрасЭнерго». Мы на это обращали внимание, были соответствующие запросы в администрацию края. Ответ получен, в нем сказано, что администрация края безусловно учтет замечания и определенные разделы в программу развития края будут вставлены. Эти разделы посвящены именно энергетике и реформе энергетики в крае.

Ваш прогноз основных экономических тенденций в 2004 году.

Серьезный вопрос. Ключевым показателем этого года является рост валового продукта 6.5%. Я думаю, что в следующем году темп роста валового продукта будет примерно такой же, может быть, чуть ниже, на уровне 5%. Инфляция будет на уровне 12-13%. Но это такие показатели, которые характеризуют развитие экономики в позитивном смысле, и это является реализацией программы, которую провозгласил президент в своем ежегодном послании, то есть удвоение валового национального продукта в течение 10 лет.

Как можно отдавать жизненно важную для населения страны отрасль в руки частников? А ведь именно это планируется в результате реформы.

Нет истории, которая бы доказывала, что управление собственностью страны государством является более эффективным, чем управление собственностью страны частным лицом. На этом и базируется понятие частной собственности и для всех здравомыслящих людей понятно, что государство всем управлять не может. Нужно развивать другие формы собственности, другие отношения в экономике. Если говорить про энергетику, то можно заметить, что она не является однородной. В составе имущественного комплекса любой региональной энергокомпании есть и провода, и генераторы. А есть еще и ремонтные подразделения, транспортные, дома отдыха и подобные вещи. Поэтому и возникла концепция, которая говорит о том, сетевое хозяйство, которое, с одной стороны, обеспечивает свободный доступ потребителей к электроэнергии, с другой стороны передачу от генерирующих станций, должно находиться под контролем государства. Причем сетевое хозяйство, которое обеспечивает крупные перетоки. Для России это сети с напряжением свыше 330 киловольт. Об этом эксперты серьезно дискутировали и думали, и только после этого было принято определение о том, что является такими сетями, которые должны контролироваться федеральной сетевой компанией, то есть, государством. Если говорить о генерирующих станциях, то ничто не мешает в этом секторе создавать рыночные отношения, а с точки зрения собственности ничто не мешает управлять этими генерирующими станциями со стороны частного капитала. Опыт стран дальнего и ближнего зарубежья, Казахстана и Украины, показал, что это возможно и все работает без серьезных проблем, связанных с нарушением диспетчерских графиков, со снижением надежности энергоснабжения и так далее.

Все-таки не понятно, какая может быть конкуренция между сбытовыми компаниями (или владельцами генерации), когда сети одни? Другие же рядом не построишь?

Так по одному и тому же проводу идет электроэнергия не от одного, а от нескольких генераторов, и потребитель должен иметь возможность выбирать поставщика, который поставляет энергию по самым выгодным тарифам. И население, как потребитель электроэнергии и тепла, тоже должно иметь право выбора. Пока технологически это право выбора не будет обеспечено, у нас будет существовать монополия на энергию. Как только оно появится, начнут развиваться и конкурентные отношения.

Каковы знаковые процессы или события этого года (2003 г.) в российской экономике и в энергетике?

В энергетике ключевым событием является принятие закона об электроэнергетике, и те решения, которые были после этого приняты: создание федеральной сетевой компании, системного оператора, организация "электрической" биржи и начало проектов по реформе первых трех региональных энергокомпаний. В экономике, как мне кажется, ключевым было принятие Налогового кодекса.

Какие будут тарифы на ээ в 2004 году в Красноярском крае?

К сожалению, инфляция не стоит на месте, цены на уголь растут, поэтому будут расти и тарифы на электроэнергию. Для того, чтобы получить конкретные цифры, нужно обратиться в региональную энергетическую комиссию, которая в рамках так называемого среднего тарифа, который утверждается на федеральном уровне, назначает конкретные тарифы для всех категорий потребителей региона.

На ваш взгляд, что следует РАО «ЕЭС России» взять из казахстанского опыта реформ энергетической отрасли?

Конкретно РАО взять из казахстанского опыта нечего, поскольку в Казахстане не существовало подобной РАО "ЕЭС России" компании. Реформы они начинали в 1995 году, когда вся энергетика страны была под контролем государства, не было частных предприятий и акционеров, все решалось на уровне президента, правительства и парламента. Поэтому опыт следует перенимать нашему правительству, чем оно, кстати, и занимается. В период подготовки проекта реформы российской энергетики, и в частности, закона об электроэнергетике были сделаны многие наработки, которые учитывали опыт реформы энергетической отрасли в Казахстане. Кстати, месяц назад состоялась поездка министра экокомики Германа Грефа в эту страну, и я сопровождал его. Мы изучали не только опыт реформы энергетики, вообще смотрели на те реформы, что были проведены за последнее десятилетие в Республике Казахстан. Было отмечено, что в области электроэнергетики они ушли намного дальше, и нам есть чему поучиться у соседей.

Почему в Сибири, где много плотин, энергия такая дорогая?

Если говорить про стоимость электроэнергии в Сибири и, допустим, в Европейской части, то цены здесь отличаются в два раза, поэтому нельзя сказать, что электроэнергия в Сибири является такой дорогой. Она намного дороже для жителей Центрального федерального округа и уральской части России.

Почему СШ ГЭС не перерегистрируют в Красноярский край?

Саяно-Шушенская ГЭС как юридическое лицо зарегистрирована на территории республики Хакасия. Для того, чтобы ее перерегистрировать в Красноярском крае, по всей видимости, необходимо принять достаточно серьезные решения и среди акционеров ГЭС, крупнейшим из которых является РАО ЕЭС, контрольный пакет которого принадлежит государству. Так что решение нужно принимать на уровне государства. Я думаю, что государство не готово к этому, поэтому и перерегистрации не будет.

РАО заявляла о покупке энергосистемы Грузии, Армении; ведутся также переговоры в Украине, Белоруссии. Каковы планы экспансии РАО в страны СНГ?

Если говорить о приобретениях - они совершены на территории Грузии и Армении. Что касается Армении, то здесь был осуществлен проект по реструктуризации и погашению задолженности этой страны перед Российской Федерацией в том числе путем передачи управления энергетическими мощностями, а функцию управляющей компании правительство России передало РАО ЕЭС. Сами же энергетические объекты РАО не принадлежат.

РАО ЕЭС в своих намерениях идет дальше того, чтобы приобретать энергообъекты на территории Беларуси, Казахстана, Молдовы. Оно смотрит и дальше, не только на страны СНГ, но и на государства Западной Европы, поскольку рынок южной части Западной Европы является безусловно привлекательным. Например, население этих территорий сейчас платит за электроэнергию в 8-10 раз больше, чем население центральной части Российской Федерации и в 20 раз больше, чем потребители в Сибири.

Как получилось, что красноярскую ГЭС забрали алюминщики?

Нужно обратиться к истории создания РАО в 1993 году. К сожалению, я тогда не работал в РАО и не отслеживал происходившие в то время процессы. По всей видимости, были в то время механизмы, которые существовали из-за несовершенства законодательства в тот момент, которые и позволили определенным людям организовать приватизацию ГЭС.

Зачем нужен сайт «Энергетика Сибири»?

Энергетика Сибири - это отрасль, которая постоянно находится в центре внимания, и мне кажется, что сайт позволит дать информацию всем тем, кто ей интересуется, позволит снабдить необходимыми сведениями все СМИ, помочь им разобраться в проблемах энергетики с тем, чтобы журналисты могли более компетентно освещать их.

Не является ли «Энергетика Сибири» уменьшенной копией сайта РАО «ЕЭС России»?

Наверное, нет, не является. Все-таки сайт РАО ЕЭС - это ресурс, посвященный одной компании, а "Энергетика Сибири" - это сайт, посвященный целой энергетической отрасли на территории Сибирского Федерального округа.

А у Вас есть собственный сайт?

Нет, собственного сайта у меня нет (смеется)

Какая зарплата у топ-менеджеров РАО «ЕЭС России»?

Если говорить о членах правления РАО ЕЭС, то с каждым из них заключен контракт, в котором и определена сумма оклада. К сожалению, я ни одного такого контракта не видел, поэтому не могу ничего говорить про зарплату высшего руководства РАО. Про свою зарплату я уже сказал.

Почему энергетики так старательно пытаются прибрать к рукам комплекс ЖКХ?

Я бы не сказал, что энергетики старательно пытаются захватить ЖКХ. Есть проект, связанный с компанией "Российские коммунальные системы", в котором РАО ЕЭС имеет всего лишь 25-процентную долю. Этот проект призван упорядочить отрасль ЖКХ на некоторых территориях. На сегодняшний день, насколько я знаю, РКС имеют соглашение с администрациями, насколько я помню, 30 областей. В этих регионах созданы дочерние компании, которые пытаются управлять городскими электрическими сетями, "Водоканалами", тепловыми сетями.

Проект только начался, и первые результаты можно будет увидеть только весной-летом следующего года, когда можно будет судить о том, что получилось и какие ошибки были допущены. Если говорить про региональные энергокомпании, то опять же нельзя говорить про стремление прибрать все к рукам. Есть другой процесс: жилищно-коммунальное хозяйство является крупным должником региональных энергетических компаний, и существует совершенно конкретный финансовый вопрос: это реструктуризация и погашение этой задолженности. Если говорить, например, про "Красэнерго", то задолженность ему колеблется на уровне 2 миллиардов рублей, и это слишком большая для компании сумма, чтобы не обращать на нее внимания. Поэтому всегда возникает вопрос о сроках и способах погашения этой задолженности. У муниципалитетов, в общем-то, бюджеты дырявые, платить деньгами они не могут, однако они обладают имуществом: электросетями, теплосетями. И поэтому рассматривается такой вариант: а не погасить ли задолженность этим имуществом? И тогда начинаются переговоры. В каких-то регионах в результате этих переговорный процесс уже привел к тому, что большая часть муниципального имущества уже передана в собственность региональных энергосистем или находится в управлении АО-энерго. Где-то этого не произошло, и стороны подписали соглашение о погашении задолженности. В каждом конкретном случае этот вопрос решается по-своему, поэтому говорить о стремлении энергетиков захватить ЖКХ нельзя.

К сожалению, наше время близится к концу. Я понимаю, что Вы человек занятой. Думаю, что разговор сегодня состоялся интересный. От лица пользователей сети я благодарю Вас за участие интернет-конференции. Может быть, вы тоже хотите что-нибудь пожелать нам в следующем году?

Ключевым моментом в жизни региональной энергосистемы является прохождение осенне-зимнего максимума. В этом году энергетики достойно подошли к этой проблеме, обеспечили необходимые запасы топлива, провели вовремя все ремонтные работы, обеспечили себя финансовыми ресурсами. Я надеюсь, что в следующем году у энергетиков тоже все получилось, чтобы все системы работали надежно и без перебоев - а население от этого только выигрывает.