Вопросы и ответы

Здравствуйте, уважаемые дамы и господа, коллеги! Мы начинаем Интернет-конференцию с генеральным директором Инженерно-технологического центра компании РУСАЛ Евгением Николаевичем Чичуком.

Речь сегодня пойдет о новых технологиях для новых сибирских заводов. Напомню, что силами Инженерно-технологического центра компании РУСАЛ проводится модернизация на производстве Красноярского алюминиевого завода. Также компания РУСАЛ планирует в ближайшие 10 лет в два раза увеличить производство алюминия и построить несколько новых объектов. Вот об этом мы сегодня и поговорим.

Напоминаю что стенограмма интернет-конференции, а также видео- и аудиозапись будет транслироваться на сайте online.newslab.ru. Там же наша аудитория может задавать вопросы в реальном времени, и Евгений Николаевич на них ответит.

На портале «Лаборатория новостей» было размещено объявление о том, что будет проводиться интернет-конференция, вопросы поступили и от пользователей. Вот мы произвели их отбор, более 20 вопросов поступило, и сегодня, я думаю, они все прозвучат.

Начнем мы с того, что такое вообще инженерно-технологический центр, чем он занимается и какова его история, а потом мы перейдем уже непосредственно к вопросам наших пользователей.

Здравствуйте! Инженерно-технологический центр РУСАЛ был создан в 2002 году. Его задача - это проведение инновационной политики компании, разработка новых технологий и модернизация существующих производств. Инженерно-технологический центр - это большой коллектив, равный по численности научно-исследовательскому и проектному институту средней величины. В составе центра в настоящее время более 450 специалистов. Это высококлассные инженеры, которые занимаются предпроектным, проектным инжинирингом, проведением исследований и модернизацией алюминиевых заводов «Русского алюминия». Прежде всего, наше предприятие - это исследовательское подразделение. Благодаря исследованиям ИТЦ стал известен на мировом уровне. В России и за рубежом нас знают и как одного из организаторов конференции-выставки «Алюминий Сибири», и клуба «Содерберг», который в прошлом году впервые был проведен в России. Наши разработки, такие как РА-300, АСУТП электролиза известны всем, к ним проявляют интерес иностранные фирмы. У нас работают лучшие менеджеры; исследователи; проектировщики. ИТЦ в составе компании РУСАЛ является организацией, где сосредоточена значительная часть интеллектуального капитала, который позволяет развивать основной бизнес. Мы занимаемся разработками, исследованиями, патентованием, накапливаем знания и используем их по максимуму.

Спасибо большое. Вот вопрос из тех, что поступили к нам за неделю до начала конференции. Николай Чинко из строительной компании интересуется: «Какие заводы сейчас строит РУСАЛ, и какие заводы будут построены конкретно в Сибири?»

Ну, бизнес «Русского алюминия» - это не только алюминиевые заводы, но если начать с алюминиевых заводов, то в настоящее время в завершающей стадии строительство Хакасского алюминиевого завода. В ближайших планах строительство Тайшетского алюминиевого завода и алюминиевых заводов на базе Богучанской ГЭС. Кроме этого, РУСАЛ ведет строительство глиноземных производств в России и за рубежом.

А за рубежом где?

За рубежом в Гвинее, в Африке.

Анна Смешко из Красноярска интересуется: «Почему ваш инженерно-технологический центр располагается именно в Красноярске, а не в Москве или в каком-то другом регионе?» Чем это объясняется?

Я думаю, объяснение достаточно простое. Основные заводы по производству алюминия находятся в Сибири. Это Братск, Саяногорск, Новокузнецк и Красноярск. Именно географическое местонахождение послужило главной причиной расположения инженерно-технологического центра в Красноярске. В 600 километрах Саяногорск, чуть побольше - в 800 километрах Новокузнецк, и еще чуть побольше - Братск. В общем, в пределах досягаемости автомобильного сообщения. Находясь здесь, нам легче контролировать работу на данных предприятиях и испытывать новое оборудование.

Михаил Максимович, сотрудник строительной компании, интересуется: «Какое направление деятельности сегодня самое главное?». В вопросе, видимо, речь идет об ИТЦ.

Главной нашей задачей является достижение целей четырех основных исследовательских проектов. В результате чего мы должны создать конкурентоспособную технологию РУСАЛа. В этом году мы продолжаем работу по нашим основным исследовательским проектам и намерены: подготовить технологию РА-400 к промышленному тиражированию; создать устойчивую технологию Содерберга для силы тока 180 кА со снижением на 30 процентов вредных выбросов. Мы продолжаем работать над увеличением плотности тока и созданием малорасходуемого анода и дренированного катода. Также мы планируем провести ряд мероприятий по проектам модернизации заводов.

Вы эти технологии собираетесь как-то продавать другим компаниям или это такое ноу-хау, эксклюзив только РУСАЛа?

Пока это, конечно, только ноу-хау РУСАЛа, но, тем не менее, к нам проявляют интерес ведущие компании в мире. В частности, вот недавно мы знакомили с технологией РА-300 специалистов компании «АЛКОА», которая является лидером мировой алюминиевой промышленности.

Предприниматель из Красноярска Сергей спрашивает: «Вы разрабатываете и новые модели для оборудования для заводов. Расскажите, чем они отличаются от зарубежных аналогов?».

В наших планах - создать образцы оборудования, которые соответствуют лучшим мировым стандартам, у нас это неплохо получается. Если говорить о каких-то конкретных вещах, я хотел бы сказать, что нами разработана автоматизированная система управления процессом электролиза, которая является одной из лучших в мире. Нами разработана в сотрудничестве с фирмами Красноярска и других городов система ЦРГ, которая тоже на уровне лучших мировых образцов, а также целый ряд технологического оборудования, который необходим непосредственно для эксплуатации на заводах. Оборудования очень много. Только вот за последний год было разработано свыше 20 единиц оборудования, и многое из них на самом высоком уровне.

И они сейчас все применяются на заводах?

Да.

Немного разбавим такую специальную тему. Светлана, менеджер, спрашивает: «Чем вы увлекаетесь сами и чем увлекаются ваши сотрудники?».

Ну, начнем с меня. В свободное от работы время, если говорить об интеллектуальном занятии, то я люблю читать. Люблю исторические книги, публицистику. Ну, вот скажем, сейчас читаю «Историю Древней Руси» Гумилева. Советую почитать, очень интересная книга. Из более простых недавно прочитал Коэльо. Тоже достаточно интересно.

А сотрудники ваши чем увлекаются?

Что они читают, мне трудно сказать. (Смеется). А вот чем увлекаются в свободное от работы время, могу сказать. У нас очень неплохо работает спортивный комитет в Центре. Последнее увлечение - это пейнтбол, там есть неплохая команда, неплохая в том смысле, что она нам нравится, но особых результатов пока не достигла.

Игорь Петрович, житель Зеленой Рощи, задает следующий вопрос: «А что делает ИТЦ, чтобы минимизировать выбросы КрАЗа? Что вы уже придумали?».

В рамках модернизации КрАЗа внедряется система автоматической подачи глинозема, происходит переход на технологию сухого анода строятся новые сухие газоочистки, разрабатываются проекты нейтрализации фонарных выбросов, меняются штыревые краны. Как я уже говорил, один наших проектов, который наиболее интересен для Красноярска и КрАЗа, - это разработка экологически приемлемой технологии Содерберга. Красноярский алюминиевый завод использует именно технологию Содерберга, одну из двух ведущих технологий в мире. К сожалению, эта технология более грязная, тем не менее у нас есть определенные достижения. Есть и опыт зарубежных заводов, которые на этой технологии достигают снижения выбросов, сравнимых с заводами, работающих на обожженных анодах. Наши исследования, которыми мы занимаемся в рамках проекта создания экологически приемлемой технологии Содерберга, уже дают серьезные результаты. Мы на опытном участке в 2005 году добились снижения вредных выбросов более чем на 30 процентов. Это наши технологии, но на этом уже останавливаться не надо. Но задача, которая ставится перед этим проектом, еще глобальнее - уменьшить вредные выбросы более чем в 2,5 раза.

А временные рамки вы какие ставите?

Все технические, технологические решения должны быть разработаны до 2010 года.

То есть тогда уменьшатся вредные выбросы в 2,5 раза?

Наверное, чуть-чуть попозже. Когда начнется второй этап модернизации Красноярского алюминиевого завода.

Продолжая тему КрАЗа. Вопрос не подписанный, но тем не менее: «Базируясь в Красноярске, инженерно-технологический центр больше внимания уделяет КрАЗу. А модернизация БрАЗа и САЗа происходит силами подрядчиков, которых, наверняка, сложнее проконтролировать, так ли это?»

Думаю, что эти опасения напрасны. Если мы говорим только о модернизации, то на самом деле структурно модернизация происходит у нас с использованием проектного подхода. Кроме того, в Новокузнецке, Братске и Саяногорске есть филиалы ИТЦ, которые осуществляют модернизацию завода и здесь, конечно, зависимости никакой нет. Может быть, этот вопрос возник из-за того, что мы сейчас максимальное количество средств осваиваем на Красноярском алюминиевом. И это действительно так, мы за прошлый год на КрАЗе освоили более 120 000 долларов. Значительная часть из них пошла на экологические мероприятия. Но, уже начиная с будущего года, мы начнем модернизацию Братского завода. И средства, которые будут вложены в нее, будут в 2 раза больше.

Максим Семенов, инженер из Красноярска, спрашивает: «Ваш центр вошел в состав инженерно-строительного дивизиона РУСАЛа. А каковы задачи этого подразделения?».

Инженерно-строительный дивизион был создан в конце прошлого года, в него вошли подразделения сервисных организаций, которые обеспечивают сервисными услугами алюминиевые заводы, в него вошел ИТЦ, в него вошел Промпарк-Сибирь, специализирующийся на организации у нас на территории совместных производств с зарубежными машиностроительными компаниями. Кроме того, в этот дивизион вошли ряд структур в Москве, в него вошел ВАМИ - Всероссийский алюминиево-магниевый институт. Бюджет новой структуры составит около 1 млрд. долларов в год. Среди приоритетных проектов - строительство алюминиевых заводов в Красноярском крае и Иркутской области, возведение Рогунской и Богучанской ГЭС, создание боксито-глиноземного комплекса в республике Коми.

Предприниматель Владимир из Красноярска интересуется: «Слышал, что вы привлекаете сюда западные компании. Какие, зачем, может, силами местных всё организовать?».

Да, действительно, мы привлекаем, и этим занимается как раз Промпарк-Сибирь. Но мы привлекаем также большое количество и местных компаний. Так, только в программе модернизации ОАО «КрАЗ» участвуют восемь крупных проектных институтов Красноярска и свыше тридцати строительных организаций. Но, тем не менее, для ряда работ мы привлекаем западные компании. Причем стараемся организовать с ними совместное предприятие. Мы создали совместное предприятие с фирмой «НКМ Ноэль» по производству кранов для электролизного производства, с фирмой «Хенкон» занимаемся производством дизельной техники. Мы работаем с достаточно известными фирмами «Мехотерм», «Пиротек» и др.

То есть у вас большой опыт работы с зарубежными компаниями? Как на их уровне выглядят красноярские научные проектные институты, организации; каков уровень наших организаций?

Конечно, общий уровень западных исследовательских организаций выше. Но и при этом хотелось бы отметить, что на их фоне и некоторые наши исследовательские организации выглядят не хуже. Это Красноярский институт цветных металлов и золота, КрасГУ, с которым мы очень широко сотрудничаем, технический университет, институт химии и химических технологий.

Станислав Захаров, студент из Красноярска, спрашивает: «Кого берете на работу и у каких студентов есть шанс попасть ваш центр? И какова зарплата?».

В основном мы берем на работу инженеров и технологов. Однако существует ряд должностей, на которые привлекаются специалисты, имеющие определенный опыт, квалификацию, ученую степень. Безусловно, у студентов красноярских ВУЗов есть шансы. Руководители практически всех подразделений ИТЦ берут на практику студентов, которые в дальнейшем вполне могут устроиться к нам на работу. Преимущественно это специалисты в области металлургии, программисты, автоматчики, механики, студенты, обучающиеся физико-математическим наукам.

Сергей, работник Красноярского алюминиевого завода, интересуется: «Модернизацию КрАЗа планируется завершить через несколько лет, чем потом будет заниматься ваш центр?».

Мы у себя используем проектный подход. Специалистов, которые работают над модернизацией КрАЗа, мы нацеливаем и на модернизацию других заводов. И, прежде всего, работа для них будет в модернизации Братского алюминиевого завода. По своим объемам этот огромный проект будет в два раза превышать объем модернизации КрАЗа. Работы будет очень много. Направления модернизации схожи: строение сухих газоочисток, внедрение технологии сухого анода, систем автоматической подачи глинозема, модернизация КПП.

С этого года мы также займемся глиноземным бизнесом. Мы создали ЕРСМ-команду, которая будет заниматься модернизацией энергетического оборудования, техническим перевооружением и расширением действующего производства Ачинского глиноземного комбината.

Александр, научный сотрудник Красноярского Агротехнического университета, спрашивает: «Вы замкнуты в себе или сотрудничаете и с какими-то другими зарубежными научными институтами?».

Для научных исследований по проблемам получения алюминия необходимы специальные условия и, в частности, высокий профессионализм научных сотрудников, современная приборно-экспериментальная база. К примеру, на химическом факультете МГУ создана лаборатория фундаментальных исследований в области получения алюминия. С МГУ уже третий год мы ведем совместные исследования, работают ученые с мировыми именами - профессора Евгений Викторович Антипов, Виктор Васильевич Авдеев, Галина Александровна Цирлина.

За рубежом мы сотрудничаем с исследовательскими центрами в Норвегии, Франции и в США. ИТЦ сотрудничает также с ВУЗами Екатеринбурга, Новосибирска, практически со всеми учебными заведениями Красноярска.

Есть ли у вашего ИТЦ какие-либо обучающие центры для сотрудников? Где учатся ваши специалисты?

Конечно, есть. Наши специалисты проходят стажировку на высших алюминиевых курсах в Норвегии, в Институте цветных металлов и золота. Вобщем-то география очень широкая и мы используем любую возможность повысить квалификацию и получить знания и дополнительную информацию.

Как часто ваши сотрудники проходят такие курсы?

Каждый сотрудник в течение года посещает не менее одной-двух конференций, семинаров, зарубежных командировок и других подобных мероприятий. Можно сказать, что сотрудники ведут очень активную научную деятельность. В Красноярске ежегодно проходит международная конференция «Алюминий Сибири», на которой ИТЦ представлен несколькими десятками докладов. Мы участвуем в «Неделе металлов» в Москве и других семинарах и конференциях.

Кто ваши конкуренты? Если вести речь именно об Инженерно-технологическом центре «РУСАЛа»

Если говорить о бизнесе по модернизации, то тут конкурентов, наверное, нет. Если говорить о проектном бизнесе, то только в Красноярске, я думаю, очень большое количество конкурентов. Я уже говорил, что мы сотрудничаем со многим проектными структурами, и в принципе, у них тоже очень неплохо всё получается. Что касается исследовательского бизнеса, то я думаю, что наши конкуренты - это исследовательские структуры СУАЛа, одного из крупнейших производителей алюминия в стране, и, конечно, исследовательские структуры других крупнейших мировых компаний. Хочу добавить, что здесь такой откровенной конкуренции, конечно, нет - речь идёт о подразделениях и структурах, которые тоже занимаются той же деятельностью, что и наш инженерно-технологический центр.

Кроме «РУСАЛа» разработками инженерно-технологического центра кто-то еще пользуется?

В прошлом году у нас был такой опыт в Индии. Мы выполняли работы для индийского алюминиевого завода BALCO в городе Корба. Это был первый проект, в котором ИТЦ выступал в роли подрядчика для стороннего заказчика. Все началось с того, что представители предприятия Индии побывали на конференции «Алюминий Сибири-2004». Там была представлена работа по системам управления электролизом. Она заинтересовала наших зарубежных коллег.

Руководство завода BALCO намерено в дальнейшем сотрудничать с нашей компанией. Внедрение информационно-технологической системы завода, совместная работа в области совершенствования технологии Содерберга, автоматической подачи глинозема, сухой газоочистки - проекты, которые с нашей помощью могут быть воплощены в жизнь в ближайшие годы.

А вас лично зарубежные компании работать не зовут? А если позовут пойдете?

Нет. Сейчас нет. Передо мной поставлена конкретная задача, есть проекты, которые нужно завершить.

Какое самое главное достижение инженерно-технологического центра в 2005 году, по вашему мнению?

Несложно ответить на этот вопрос. Самое главное достижение ИТЦ в прошлом году - пуск электролизёра РА-400 на 400 килоампер. Это технологическое устройство, которое принципиально выводит РУСАЛ на лидирующие позиции в мире. Как я уже говорил, электролизёры такой мощности были разработаны только одной компанией в мире.

То есть, это знаковый год для вас был.

Естественно. Мало того, сейчас уже опыт эксплуатации электролизёров показывает, что получился хороший проект. Хороший электролизёр дает очень серьезное конкурентное преимущество. И конечно, он важен и для страны, поскольку доказывает, что наш потенциал очень высок. Конечно, в разработке этого электролизёра принимало очень большое количество исследовательских центров в стране, а ИТЦ возглавлял эту работу.

Выделение ИТЦ в результате реконструкции повлекло за собой большие изменения в организации труда, во взаимоотношениях с основным производством и в составе количества сотрудников. Было ли это выделение так необходимо, дало ли оно ожидаемый эффект? Каковые его итоги на сегодняшний день?

Наверное, это больше не ко мне вопрос, поскольку ИТЦ не выделялся. До реструктуризации ИТЦ не было, он был создан. Просто он был создан в период, когда в РУСАЛе проходила реструктуризация, и значительная часть бизнесов была выведена из состава алюминиевых заводов. Думаю, это был очень позитивный момент. Создание такого центра было необходимостью, потому как РУСАЛ нацелен на создание собственных технологий.

Реструктуризация доказала свою эффективность?

Да, конечно.

Какие критерии вы предъявляете подрядчикам, и часто ли подрядчики подводят вас? Какие виды работ они обычно выполняют?

Наверное, этот разговор надо разделить на две части. Первая часть - это исследовательский бизнес; ну и ближе к нему проектный бизнес, проектные работы. Требования в этой сфере, если сформулировать одной фразой - те разработки, те проекты, которые они выполняют, должны находиться на самом высоком уровне. Мы контролируем состав организаций, работающих с нами - только так можно убедиться в том, что работа будет выполнена на высшем уровне. Мы контролиурем их экономическую состоятельность, производственную базу и финансовую независимость.

Если же говорить о работах по модернизации, о каких-то строительно-монтажных предприятиях, то, прежде всего, мы требуем высокого качества выполнения работ, основательной производственной базы. Мы требуем, чтобы эти фирмы могли сконцентрировать усилия на каких-то определенных участках работы, когда это необходимо. Таких организаций довольно много в Красноярске.

И их уровень растет?

Да, уровень растет. Это и должно произойти, сами понимаете - когда растет количество выполняемых работ, соответственно, растет и уровень квалификации и качественных показателей.

Вы разрабатываете новые модели электролизёров - расскажите, чем они отличаются от зарубежных аналогов? И также немного о проекте Р-А 500.

Мы разрабатываем новые модели электролизёров, в первую очередь РА-300 и РА-400. Зарубежный аналог, с которым мы сравниваем его показатели - это прежде всего технология «Пешене». По значительной части показателей мы либо на том же уровне, либо превосходим их. Конечно, есть ряд показателей, по которым мы пока уступаем лучшему образцу - а технология «Пешене» - действительно лучший образец технологии алюминиевого производства в мире. Наши проекты, РА - 300 и РА - 400, пока не закончены и нацелены на то, чтобы их показатели вышли на мировой уровень и превысили его. Что касается проекта РА 500, или, как гласит официальное название, «Проекта по разработке электролизёра на высокой плотности тока», то этот проект является прорывным. Это ноу-хау, и таких устройств в мире пока нет.

А когда, по вашим планам, этот проект подойдёт к концу?

Прототип такого электролизёра мы запустим уже в этом году. А серьезные испытания электролизёров на высокую плотность тока и силу тока мы планируем начать в 2008 - 2009 году.

Следующий вопрос - что в плане модернизации КрАЗа будет сделано в 2006-м году вашим центром?

В плане модернизации КрАЗа в 2006 году - прежде всего решение вопросов, связанных с экологией, то есть строительство газоочистных установок. В 2005 году мы уже ввели в эксплуатацию 5 сухих газоочисток. В 2006 мы планируем ввести в эксплуатацию еще 6-7 таких газоочисток. Мы также планируем ввести в эксплуатацию 4-6 новых штыревых кранов, и закончить модернизацию преобразовательных подстанций.

Сколько сотрудников работают в ИТЦ в настоящее время, и кто это в основном? Заработная плата выплачивается регулярно или есть какие-то задержки?

ИТЦ сейчас - это около 450 инженеров и ученых, из них где-то порядка 80 женщин. Заработная плата выплачивается вовремя. Средняя заработная плата по ИТЦ - свыше 35 тысяч.

Каков средний возраст ваших сотрудников, и какую кадровую политику вы сейчас проводите - сокращение, расширение штатов?

Средний возраст, как я уже говорил, около 40 лет - он немножко меняется, конечно. Самому молодому нашему сотруднику - 24 года, а самому возрастному - где-то за 65. Состав ИТЦ, в связи с тем, что ИТЦ работает с применением проектных подходов, конечно, меняется, однако никаких тенденций к уменьшению нет. У нас нет никаких вредных условий труда, нет никакой дискриминации - мы принимаем не по половому признаку. Мы принимаем специалистов, которые удовлетворяют нас по своим интеллектуальным и профессиональным качествам.

При реструктуризации многие работники КрАЗа боялись переходить на предприятия, подобные ИТЦ. Как сейчас с этим обстоит дело? Изменилась ли зарплата сотрудников, которые перешли с непрофильного производства в ИТЦ? Какие социальные программы действуют сегодня для сотрудников?

Ну, давайте начнем с конца. У нас действует полный социальный пакет, существующий в РУСАЛе. Это и то, что касается детей, и санаториев и домов отдыха, и медицинского обслуживания. Если же перейти в начало вопроса, то это действительно так - когда в РУСАЛе происходила реструктуризация, очень многие опасались переходить к нам. Так что при создании ИТЦ нам приходилось со многим работать именно в этом направлении. Сейчас, я думаю, ситуация изменилась, у нас нет проблем с переходов специалистов алюминиевых заводов или каких-то других служб к нам. Опасения, я думаю, исчезли.

Какие человеческие качества вы больше всего цените в людях? Такой общечеловеческий вопрос.

Если только о человеческих качествах, то в первую очередь это порядочность и доброжелательность.

Хорошо. Часто ли вам и вашим специалистам приходится бывать в командировках за рубежом, и какая страна вас особенно удивила?

Нашим специалистам приходится бывать за рубежом достаточно часто. Я уже говорил, что мы работаем с исследовательскими центрами в целом ряде стран, мы работаем с поставщиками оборудования. Кроме того, в РУСАЛе есть производства, которые находятся в других странах, где нашим специалистам приходится бывать. Если отвечать на вопрос, что удивило в других странах, то больше всего удивляет чистота в скандинавских странах. Это потрясающе.

Ну, если вопросов больше нет, будем считать нашу онлайн-конференцию завершенной. Спасибо, Евгений Николаевич, очень интересный был разговор.

Спасибо, до свидания.